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[原创] <008的混合模式深入理解>

顶下先,论坛好多好东西啊,下来再慢慢消化

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原帖由 hoodlum1980 于 2006-5-26 11:41 发表


你怎么会没有积分的呢?不知道教程区需要几分才能法帖,如果我够的话,我送你几分好了,不过我自己也只有5分而已哈哈.,关心应用的人多,而关心算法的人太少拉,比例太小拉,注定孤独啊,无人问津,又无威望,读者看一眼 ...
好久没有来了,今天才看见这个贴子,很不错,受益非浅。感谢国产008兄的无私奉献。
学PS,如果仅仅是用于设计,大可不必关心算法一类的东东,做出好作品才是最重要的。但如果是教学,或者想深入了解一些命令的用法,了解算法是必修的一课。否则是知其然不知其所以然。
在这方面,楼主和hoodlum1980两位老兄基础比我好,稍加深入会有成果的。我的数学已经忘得差不多了,稍深一点的推导很感吃力。
关于国产兄所关心的色相、饱合度、亮度分离成三个图层分别示之的问题,很久前我发过一个贴子,前前后后有一年的时间在深入思考这个问题。但得出的结论让我失望,用PS的色相、饱合度、亮度混合模式是无法准确拆分并正确还原的。
也看过一些关于用这三个模式拆分的一些贴子,感觉总的来讲都有一些问题,理论上有些说不过去。
唯一可行的,就是将色相、饱合度、亮度分离成三个灰度图层,原版主凤兮做出来过,也能比较准确的还原,有少许的误差累积。原理虽不是十分复杂,但过程很多,牵涉的知识面很广。

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原帖由 zhangwei5009 于 2006-5-28 23:23 发表

好久没有来了,今天才看见这个贴子,很不错,受益非浅。感谢国产008兄的无私奉献。
学PS,如果仅仅是用于设计,大可不必关心算法一类的东东,做出好作品才是最重要的。但如果是教学,或者想深入了解一些命令的 ...
呵呵,把zhangwei兄也引来了,先问个好.
 关于你说的色相饱和度那帖应该为"一个困绕以久的问题'这帖吧,以前看过,也找过凤兮老师要过那几个动作,但看不懂.昨日又看了一下,相对于来说,cbyer的那个动作好理解一些,不过在细节问题上(如色相在60和120这种特定角度上)有些周期误差.凤兮老师那个动作把60作为一个分界,并用选区代替通道,用颜色减淡代替了阈值,在理解中颇费了些功夫.
  在把三要素分别抽取为是三层的做法以前只是看到过结果图,既没听说过思想也没见过操作过程,zhangwei兄有空的话还麻烦你找一些以前关于这个话题的帖子给我看看,或者说说其思想和过程,谢谢了.

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原帖由 马甲兄 于 2006-5-29 20:24 发表


   呵呵,把zhangwei兄也引来了,先问个好.
 关于你说的色相饱和度那帖应该为"一个困绕以久的问题'这帖吧,以前看过,也找过凤兮老师要过那几个动作,但看不懂.昨日又看了一下,相对于来说,cbyer的那个 ...
呵呵,马甲兄这名字还是头一次见着。分离色相饱合度亮度的问题,应该说凤兮老师和CBYER的那两个动作大同小异,没有本质的区别,相对而言,凤兮的优化得好一些。
既然有凤兮录的动作,应该慢慢能理解。不知你有哪些地方没有看懂,可以交流。

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原帖由 zhangwei5009 于 2006-5-29 20:58 发表

呵呵,马甲兄这名字还是头一次见着。分离色相饱合度亮度的问题,应该说凤兮老师和CBYER的那两个动作大同小异,没有本质的区别,相对而言,凤兮的优化得好一些。
既然有凤兮录的动作,应该慢慢能理解。不知你有 ...
你就是国产008吧?如果是,你的那个饱合度分离应该说已经成功了。
亮度的分离更简单。
复杂的是色相的分离。

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原帖由 zhangwei5009 于 2006-5-29 20:58 发表

呵呵,马甲兄这名字还是头一次见着。分离色相饱合度亮度的问题,应该说凤兮老师和CBYER的那两个动作大同小异,没有本质的区别,相对而言,凤兮的优化得好一些。
既然有凤兮录的动作,应该慢慢能理解。不知你有 ...
大概有两个问题:
    1,在他们计算色相时,先考虑60之内,(R>G>我看都遵循了这一个公式:
[255-255(R-G)/(R-]*60/255=[1-(R-G)/(R-]*60.,在R>G>B条件内,这公式可以化成60(G-/(R-,当然在如R=G<B的时候就不能相互转化了,PS会把小于0的数当成0看.那么,这个计算色相的公式是如何得来的?
    2,在凤兮制作蒙板的时候,为什么要用灰色通道作为源与选区颜色减淡?

[ 本帖最后由 国产008 于 2006-6-24 21:14 编辑 ]
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原帖由 五湖废人 于 2006-5-30 07:59 发表


张同学的结论可能有一点点武断……只是说“可能”哈。
再用一年的研究——肯定不需要一年——“失望”的结论(就用色相、饱合度、亮度混合模式)有否可能翻盘,也未可知。呵呵。
呵呵,目前我只认识到这一步。PS应该是博大精深,也许真的能做出来也未可知。欢迎交流,如果可能,在网上给几张分离结果的图看一下行吗?

[ 本帖最后由 zhangwei5009 于 2006-5-30 08:45 编辑 ]

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432423423

的~!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

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原帖由 五湖废人 于 2006-5-30 11:29 发表


本来这样的要求——如果真有这样的实际需求——可以用其它一些辅助工具极简单的实现,一定要限制用软件的某一部分功能做到,也许可以算是一种智力游戏。
固然不可否认,有能力玩这种游戏的网友,可能会乐此不 ...
老兄说的有道理。这种需求我也没有发现。我是把它作为使用有关命令的练习。
我说的不能准确拆分和完全还原是指的仅用色相、饱合度、亮度这三种混合模式不借助其它工具来完成,否则用PAINT SHOP可轻松实现。同时拆分出的三个图层中要能分别准确地表现原图的色相值、饱合度值和亮度值。三是不能有任何原图中没有的附加颜色信息,四一点可有可无(应该说是做不到),就是要能准确还原。应该说只有具备这三点才是真正意义上的用颜色那一类混合模式组来拆分。
如果网速好一点的话,老兄不妨把你拆分的示意图给一个。

[ 本帖最后由 zhangwei5009 于 2006-5-30 11:46 编辑 ]

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对,就是这意思。如何不局限于这几个颜色模式,在PS中用其它工具是能实现的。在这个论坛已经有不少人实现了。

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原帖由 五湖废人 于 2006-5-30 11:58 发表
但我不太清楚你说的“三是不能有任何原图中没有的附加颜色信息”是什么意思。
比如偶来分离亮度,用一个填充灰的图层与原来的彩图混合,这个灰就是“原图中没有的附加颜色”,分离结果没问题——这个是不争的方法 ...
这就是我的意思。亮度图就这方法分离就是彻底的分离。但我觉得这个分离出的亮度信息是原图中具有的信息,只是与其它信息(色相、饱合度)综合在一起了。
我说的不能有附加颜色信息主要是指分离色相与饱合度(色相、饱合度各一个图层),用灰度图层来混合就不一定行(我没有实现,其它网友也许有办法),可能得用颜色图层,这就有了附加颜色信息,是原图中没有的颜色信息。同时,用颜色类分混合模式分离出的饱合度也许并不是原图中的饱合度信息。
这是我的思路,不一定是正确的。老兄也许有好的办法。

[ 本帖最后由 zhangwei5009 于 2006-5-30 12:13 编辑 ]

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原帖由 五湖废人 于 2006-5-30 12:32 发表


所以说你提的这条是不合理的,也是不必要的。
分离亮度允许使用“原图中没有的附加颜色”,分离色相、饱和度却不允许,是何道理?

 
 
呵呵 ,亮度应该是原图中有的信息呀。
我不知你的拆分方法。我的拆分方法就是我在上一贴中说的在拆分色相与饱合度时,用的是颜色图层混合。如果用我的那种方法,明显的问题是:色相和饱合度图度图层中有附加颜色信息,也就是拆分后的色相与饱合度图层,有了我用的那个用来混合的颜色图层的颜色。如果你不是用的这种方法,也许不存在这个问题。
如果假设允许有附加颜色信息,那么你可以用任意一张图片与原图混合,也能拆分并能大部还原,但拆分出的图真的不知道是什么东西了。这种方法是另一贴子中的一个朋友试验过的,贴子名字不记得了。

[ 本帖最后由 zhangwei5009 于 2006-5-30 12:44 编辑 ]

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厉害!收藏了慢慢学

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先提出点不解之处,请马甲兄解说.
本图中,饱和度为0时,图像全变为R=G=B=62,并不符合你#17楼中公式的算法.按你的公式,算出的结果应为(94-30)/2=32
还有饱和度的0-X范围中,按本图结果中显示的数据,并不符合你所说提出的调节后的最大色阶与最小色阶的算法啊.
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原帖由 南阳卧龙 于 2006-6-8 19:07 发表
先提出点不解之处,请马甲兄解说.
本图中,饱和度为0时,图像全变为R=G=B=62,并不符合你#17楼中公式的算法.按你的公式,算出的结果应为(94-30)/2=32
还有饱和度的0-X范围中,按本图结果中显示的数据,并不符合你所说提 ...
看帖不认真, 打屁股

[ 本帖最后由 马甲兄 于 2006-12-5 00:46 编辑 ]

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我K.屁股白打了,不说光打屁股,冤枉!

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我什么时候说是你那个公式了
(MAX+MIN)/2
(94+30)/2不是62是什么?
当饱和度增加时,最大的为94+30=124,最小的为30-30=0
怎么会不符合呢?

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呵呵.谢谢马甲兄.
怨我的显示器的缘故吧,我怎么看那个加号中间都没有一横,用鼠标滚轮放大图片后,才看到是加号.打的好.嘿嘿..

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先留个脚印!!!
做个记号!!!!现在下班了没有细看!回来再慢慢啃!!!
多谢楼主!!

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关于不透明度的一个重要补充和纠正

以前总是认为不透明度的计算公式就是CP+A(1-P),后来偶然发现了这样一个奇怪的折线
图为颜色减淡的不透明度曲线(A为渐变层,B为混合层),这个折线象什么?叠加!
可以看出,这是一个折线,由这个折线我们可以认为,以前那个CP+A(1-P)公式是不正确的或者说是不完整的(两条直线怎能用一个方程表达?),可以用个数据验证一下:
A层为130,B层为175,不透明度为65%以线性减淡混合,由CP+A(1-P)公式得出最后色阶为130+175)*65+130*35%=244
可你用吸管一验证就会发现其实答案是211,那这个究竟是怎么回事呢?

[ 本帖最后由 国产008 于 2006-6-14 04:20 编辑 ]
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